Κανένα στοιχείο από μελέτη πολιτικού μηχανικού δεν έχει βγει που να δείξει ότι γήπεδο 45000 θέσεων με το στέγαστρο που θα μπει στο Βοτανικό και την πολύ ωραία αρχιτεκτονική μελέτη θα κοστίσει 60,000,000 ευρώ. Ας μου φέρει ο υπεύθυνος της ΓΗΠΕΛ, όποιος είναι , 100 Πολ/κους Μηχ/κους και ας προσπαθήσει να μου αποδείξει ότι αυτό του τύπου το γήπεδο θα κοστίσει 60,000,000. ΔΕΝ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΥΩ , έχω πλούσια εμπειρία σαν Πολ/κος Μηχ/κος , έχω πτυχίο Γ΄τάξης στα Στατικά , έχω φτιάξει μόνος μου το σπίτι μου στο Χαλάνδρι, από το μηδέν , από σκέτο οικόπεδο με ξερά χόρτα έφτιαξα τετραώροφη οικοδομή με όλα να τα έχω κάνει μόνος μου, Αρχιτεκτονικά, Στατικά , Φορολογικά ακόμα και κομμάτια Μηχανολογικού σχεδιασμού τα έκανα ο ίδιος. Την κατασκευή και την μελέτη την έχω φάει με το κουταλάκι , ξέρω ότι ξεκινάς ένα σπίτι και λες ότι θα μου κοστίσει βάσει σχεδίου και υπολογισμών πχ. 200,000 ευρώ και όταν τελειώνεις το σπίτι βλέπεις ότι έφτασε τα 450,000 ευρώ. Ποτάμι τα λεφτά θα σου φεύγουν από τα χέρια. Φίλε Βαγγέλη με ότι προθέσεις και σκέψεις έχεις , σου λέω ότι αυτό το γήπεδο στο Βοτανικό όπως είναι στην αρχική μελέτη θα στοιχίσει τουλάχιστον 100,000,000 ευρώ και ίσως και λίγα είναι. Σου έγραψα και σου απέδειξα με βάση το κόστος σχεδιασμού Καραΐσκάκη και Λάρισας πόσο θα πάει ο Βοτανικός. Υπόψιν το κόστος υλικών δεν έχει πέσει , αλλά αντίθετα έχει ανέβει , τα εργατικά έχουν μειωθεί λίγο , τα ασφαλιστικά του ΙΚΑ έχουν μείνει στην περίοδο του 2009 επομένως μην περιμένεις από τιμές λόγω κρίσης ότι θα το φτιάξεις το γήπεδο σε χαμηλή τιμή , το πολύ να κερδίσεις το 10% , δηλ . από 100 εκατομμύρια να πας στα 90 εκατομμύρια. Τώρα , θα σου αποδείξω ότι το κόστος κατασκευής του γηπέδου του Βοτανικού χωρητικότητας 45000 θεατών θα κοστίσει το ποσό που σου λέγω , με βάση τα ποσά που έβγαλα για την ενεργειακή αναβάθμιση της Λεωφόρου και το κόστος αξίας της υφιστάμενης κατασκευής (χωρίς αξία γης) όπως υπολογίζεται από μένα σήμερα.
Στην ανάρτηση που έκανα για την ενεργειακή αναθεώρηση της Λεωφόρου με προσθήκη επέκταση κερκίδων 7000 θέσεων και τοποθέτηση στεγάστρου έβγαλα συνολικό ποσόν κόστους 16,000,000 ευρώ.
Στην ανάρτηση που έκανα για την οικονομική αποτίμηση των υφισταμένων γηπεδικών εγκαταστάσεων της Λεωφόρου κόστος (χωρίς αξία γης) 19,000,000 ευρώ.
Συνολικά , για ένα γήπεδο 17000 (υφιστάμενη χωρητικότητα) + 7000 (προσθήκη-επέκταση με στέγαστρο) = 24000 θεατές.
Συνολικό κόστος γιαυτό το νέο πλέον γήπεδο 16,000,000 + 19,000,000 = 35,000,000 ευρώ.
Κάνοντας αναλογία αν πηγαίναμε στις 45000 θέσεις δηλαδή καταφέρναμε να φτιάξουμε στη Λεωφόρο γήπεδο 45000 θέσεων αυτό θα κόστιζε με βάση τον υπολογισμό μου (45000/24000)*35,000,0000 ευρώ= 66,000,000 ευρώ με τις υφιστάμενες εγκαταστάσεις που υπάρχουν. Ο Βοτανικός όμως θα είναι νέο γήπεδο και όχι αναβάθμιση υφισταμένου , θα έχει περισσότερες εγκαταστάσεις από αυτό που σου υπολόγισα. Επομένως το κόστος θα είναι ένα 20%~30% επιπλέον άρα 66,000,000*1.30=86,000,000 ευρώ. Άρα όπως βλέπεις το κόστος κατασκευής ενός νέου γηπέδου σε οποιαδήποτε θέση θα φθάσει όπως το υπολογίζω κοντά στα 86,000,000 ευρώ. Οι μελέτες βγάζουν περίπου χωρητικότητα γηπέδου στη Λεωφόρο σαν μέγιστη 30000 θεατές. Για μένα όπως περιέγραψα σε κάποιο σχόλιο που έκανα παλαιότερα , η χωρητικότητα αυτή θα ήταν ιδανική. (20000 διαρκείας + 10000 ελεύθερα , το γήπεδο σχεδόν πάντα γεμάτο) Εσύ προτείνεις Βοτανικό , που προσωπικά θεωρώ λάθος κυρίως σαν θέση , αλλά στη Δημοκρατία όλα είναι σεβαστά. Πάντως τα 60,000,000 ευρώ κατά την προσωπική μου άποψη είναι λίγα για να κάνεις ένα γήπεδο 45000 θέσεων , σε οποιαδήποτε θέση , περισσότερο ταιριάζει η τιμή αυτή λογική για ένα γήπεδο 30000 θεατών.
Ένα ένα.. Πρώτα από όλα προφανώς αυτοί που λένε οτι το κόστος του γηπέδου θα πέσει από τα 90 εκατομμύρια στα 60 βασίζονται σε μελέτες που κάνανε πολιτικοί μηχανικοί και άλλοι ειδικοί . Δε νομίζω να το λένε στον αερα. Και προφανώς για να κάνει τέτοιες δηλώσεις ο υπεύθυνος της ΓΗΠΕΛ γνωρίζει όλα τα στοιχεία και έχει κοστολογήσει το προτζεκτ. Εσυ κάνεις μια εκτίμηση από οσα ακούς και διαβάζεις . Είναι σεβαστή μια που είναι το αντικειμένο σου αλλά μέχρι εκεί. Εκτος αν έχεις όλο το φακέλο με το προτζεκτ του Βοτανικού και το έχεις μελετήσει..
Επίσης το Καραισκάκη χτίστηκε στην εποχή που στην Ελλάδα ήταν οι παχιές αγελάδες..τώρα προφανώς γνωρίζεις οτι λόγο της οικομικής κατάστασης τα κόστη στις εργασίες έχουνε πέσει πολύ όπως και τα κόστη σε υλικά. Τώρα εγώ δε μπορώ να γνωρίζω εαν από τα 90 κατι θα πέσει στα 60 κάτι . Αλλά προφανώς για μια μελέτη που έγινε χρόνια πριν κοστολογήθηκε με την κατασταση που υπήρχε τότε. Άρα με βάση τη λογική κάνεις λάθος που κάνεις συγκρίσεις με γήπεδο που χτίστηκαν στο παρελθόν .
Προσωπικά ξαναλέω δε με ενδιαφέρει αν θα στοιχίσει 60 εκατομμύρια ή 90 εκατομμύρια εγώ το βλέπω ως οπαδός και οχι ως λογιστής . Βέβαια από την άλλη αν θες να το δούμε οικονομικά αλλα κέρδη θα αποφέρει το γήπεδο του Πηλαδάκη και άλλα το γήπεδο του Βοτανικού. Σύμφωνα με μια μελέτη τα κέρδη μπορει να είναι 15 εκατομμύρια το χρόνο για την ομάδα.
Αν θέλεις δες εδώ http://prasinanea.gr/categories/stadium/article1643351.ece έχει ποιοτικές συγκρίσεις με το γήπεδο του Βοτανικού όπως είχε παρουσιαστεί.
Στη Λεωφόρο επισης όλες οι μελέτες που έχουνε βγει στη δημοσιότητα λένε οτι για διαφορους λόγους σημαντική επέκταση θέσεων δε μπορεί να γίνει . Επίσης να δώσεις εκατομμύρια ευρώ για ένα γήπεδο εκατοενταετίας είναι σαν να βάζεις χρήματα σε ένα μαύρο πηγάδι. Η Λεωφόρος μπορεί να είναι μόνο μια προσωρινή λύση μέχρι να μεταφερθούμε σε ένα σύγχρονο γήπεδο.
"Χαρακτηριστικά, αποκάλυψε ότι η μελέτη της αγγλικής εταιρίας IMG υπολόγιζε ότι το νέο γήπεδο έχει τη δυνατότητα να φέρνει έσοδα της τάξης των 38 εκατομμυρίων ευρώ ετησίως στα ταμεία του Τριφυλλιού.Δηλαδή πρόκειται για ένα έργο που θα εκτοξεύσει στην κυριολεξία τον Παναθηναϊκό και τον αλλάζει επίπεδο."
Αυτο για τα έσοδα..λάθος έγραψα για 15 .. http://prasinanea.gr/categories/stadium/article1388869.ece
τώρα αν μας λένε όλοι ψέμματα..τι να σου πω , πάντως κανείς δε διέψευσε τα παραπάνω.
Σήμερα δεν υπάρχουν λεφτά και γηπεδάρες δεν μπορούν να γίνουν. Το πρόβλημα είναι καθαρά οικονομικό , αυτοί που γράφουν ότι ο Βοτανικός με τη χωρητικότητα που θα έχει και με τα στέγαστρα που θα μπουν , θα κοστίσει 60,000,000 ευρώ είναι εκτός πραγματικότητας. Το γήπεδο θα στοιχίσει τουλάχιστον 100,000,000 ευρώ , μπορώ να το ξέρω , ως ειδικός , γιατί είμαι Πολ/κος Μηχ/κος & Ενεργ. Επιθεωρητής αλλά και κάνοντας αναλογία πόσο κόστισαν άλλα γήπεδα που φτιάχτηκαν την τελευταία δεκαετία στην Ελλάδα. Το γήπεδο της Λάρισας 16000 θέσεων κόστισε 35,000,000 ευρώ , το Καραΐσκάκη που έκτισε (;) ο Ολυμπιακός το 2004 , 33000 θέσεων , κόστισε 60,000,000 και από πάνω ήταν ο Κόκκαλης που είχε βάλει να το φτιάξουν όλες τις δικές του κατασκευαστικές εταιρείες (Ιντρακάτ κλπ). Με την ίδια αναλογία ο Βοτανικός θα στοιχίσει με βάση το Καραΐσκάκη (45000/33000)*60,000,000=82,000,000 ευρώ και με βάση την Λάρισα που είναι πιο πρόσφατο (45000/16000)*35,000,000=98,000,000 ευρώ. Συνεπώς ποια 60,000,000 ευρώ που λένε ότι θα κοστίσει; Χαζοί ήταν ο Κόκκαλης και ο Πηλαδάκης που τα έφτιαξαν με αυτό το ποσό και ο Αλαφούζος θα είναι ο έξυπνος που θα τα κάνει στη μισή τιμή; Κουτόχορτο δεν μασάμε. Αν κάποιοι με την διπλή ανάπλαση και με τα επιχειρηματικά συμφέροντα που έχουν , θέλουν να κρατούν έρμαιο τον Παναθηναϊκό χωρίς γήπεδο και να παίζει στο ενοικιαζόμενο ΟΑΚΑ , νομίζω ότι θα βρουν αντίθετη την πλειοψηφία του Παναθηναϊκού κόσμου. Στη Λεωφόρο , άμεσα , ο Παναθηναϊκός να κοιτάξει να πάει , να αναβαθμίσει ενεργειακά το γήπεδο και να προσθέσει κερκίδες εκεί που μπορούν να γίνουν ώστε να έχουμε το δικό μας γήπεδο και όταν βγούμε από την οικονομική κρίση και το κράτος μοιράσει χρήμα τότε να σκεφτούμε να προχωρήσουμε τη Διπλή Ανάπλαση.
Με ενεργειακή αναβάθμιση του γηπέδου της Λεωφόρου και αύξηση κερκίδων κατά 7000-8000 θέλει το πολύ όπως σου έγραψα Πρες 16,000,000 ευρώ. Εδώ λέτε για 60,000,000 ευρώ , τόσα κόστισε το γήπεδο του Ολυμπιακού στο Καραΐσκάκη που ήταν μικρότερο και δεν είναι πλήρες αθλητικό κέντρο. Για μένα προσωπικά 60,000,000 ευρώ είναι αισιόδοξη πρόβλεψη. Το κόστος του γηπέδου στο Βοτανικό θα φθάσει τα 100,000,000 ευρώ και θα αργήσει να γίνει γιατί λεφτά δεν υπάρχουν. Εν πάσι περιπτώσει ας κάνει ο καθείς ότι θέλει, να μην φτάσουμε όμως με την ψευδαίσθηση της δημιουργίας ενός νέου και μεγάλου γηπέδου στο σημείο της ΑΕΚ δηλαδή γήπεδο να μην έχουμε και να παίζουμε σε ενοικιαζόμενο γήπεδο.
Η δήλωση για το μειωμένο κόστος του γηπέδου ..δεν είναι καινούρια. Την είχε κάνει και ο Σαμαράς εδω και πολλούς μήνες ( ο πρωην της ΓΗΠΕΛ (φτου φτου κακες λέξεις που τις ξεχάσανε κάποιοι....)..
Όπως και να έχει γήπεδο να γίνει..επιπεδου σαν του Βοτανικού και το κόστος δε πρέπει να μας απασχολεί ως οπαδούς. Ας φτιάξουνε το γήπεδο με τις καλύτερες παροχές και στη κατηγορία αυτή των 4 αστερων όπως μας είχανε υποσχεθεί. Έτσι θα έχουμε και γηπεδάρα και οικονομικά ωφέλη .( όσους ενδιαφέρει αυτό )
Κανένα στοιχείο από μελέτη πολιτικού μηχανικού δεν έχει βγει που να δείξει ότι γήπεδο 45000 θέσεων με το στέγαστρο που θα μπει στο Βοτανικό και την πολύ ωραία αρχιτεκτονική μελέτη θα κοστίσει 60,000,000 ευρώ. Ας μου φέρει ο υπεύθυνος της ΓΗΠΕΛ, όποιος είναι , 100 Πολ/κους Μηχ/κους και ας προσπαθήσει να μου αποδείξει ότι αυτό του τύπου το γήπεδο θα κοστίσει 60,000,000. ΔΕΝ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΥΩ , έχω πλούσια εμπειρία σαν Πολ/κος Μηχ/κος , έχω πτυχίο Γ΄τάξης στα Στατικά , έχω φτιάξει μόνος μου το σπίτι μου στο Χαλάνδρι, από το μηδέν , από σκέτο οικόπεδο με ξερά χόρτα έφτιαξα τετραώροφη οικοδομή με όλα να τα έχω κάνει μόνος μου, Αρχιτεκτονικά, Στατικά , Φορολογικά ακόμα και κομμάτια Μηχανολογικού σχεδιασμού τα έκανα ο ίδιος. Την κατασκευή και την μελέτη την έχω φάει με το κουταλάκι , ξέρω ότι ξεκινάς ένα σπίτι και λες ότι θα μου κοστίσει βάσει σχεδίου και υπολογισμών πχ. 200,000 ευρώ και όταν τελειώνεις το σπίτι βλέπεις ότι έφτασε τα 450,000 ευρώ. Ποτάμι τα λεφτά θα σου φεύγουν από τα χέρια.
ΑπάντησηΔιαγραφήΦίλε Βαγγέλη με ότι προθέσεις και σκέψεις έχεις , σου λέω ότι αυτό το γήπεδο στο Βοτανικό όπως είναι στην αρχική μελέτη θα στοιχίσει τουλάχιστον 100,000,000 ευρώ και ίσως και λίγα είναι.
Σου έγραψα και σου απέδειξα με βάση το κόστος σχεδιασμού Καραΐσκάκη και Λάρισας πόσο θα πάει ο Βοτανικός. Υπόψιν το κόστος υλικών δεν έχει πέσει , αλλά αντίθετα έχει ανέβει , τα εργατικά έχουν μειωθεί λίγο , τα ασφαλιστικά του ΙΚΑ έχουν μείνει στην περίοδο του 2009 επομένως μην περιμένεις από τιμές λόγω κρίσης ότι θα το φτιάξεις το γήπεδο σε χαμηλή τιμή , το πολύ να κερδίσεις το 10% , δηλ . από 100 εκατομμύρια να πας στα 90 εκατομμύρια.
Τώρα , θα σου αποδείξω ότι το κόστος κατασκευής του γηπέδου του Βοτανικού χωρητικότητας 45000 θεατών θα κοστίσει το ποσό που σου λέγω , με βάση τα ποσά που έβγαλα για την ενεργειακή αναβάθμιση της Λεωφόρου και το κόστος αξίας της υφιστάμενης κατασκευής (χωρίς αξία γης) όπως υπολογίζεται από μένα σήμερα.
Στην ανάρτηση που έκανα για την ενεργειακή αναθεώρηση της Λεωφόρου με προσθήκη επέκταση κερκίδων 7000 θέσεων και τοποθέτηση στεγάστρου έβγαλα συνολικό ποσόν κόστους 16,000,000 ευρώ.
Στην ανάρτηση που έκανα για την οικονομική αποτίμηση των υφισταμένων γηπεδικών εγκαταστάσεων της Λεωφόρου κόστος (χωρίς αξία γης) 19,000,000 ευρώ.
Συνολικά , για ένα γήπεδο 17000 (υφιστάμενη χωρητικότητα) + 7000 (προσθήκη-επέκταση με στέγαστρο) = 24000 θεατές.
Συνολικό κόστος γιαυτό το νέο πλέον γήπεδο 16,000,000 + 19,000,000 = 35,000,000 ευρώ.
Κάνοντας αναλογία αν πηγαίναμε στις 45000 θέσεις δηλαδή καταφέρναμε να φτιάξουμε στη Λεωφόρο γήπεδο 45000 θέσεων αυτό θα κόστιζε με βάση τον υπολογισμό μου (45000/24000)*35,000,0000 ευρώ= 66,000,000 ευρώ με τις υφιστάμενες εγκαταστάσεις που υπάρχουν. Ο Βοτανικός όμως θα είναι νέο γήπεδο και όχι αναβάθμιση υφισταμένου , θα έχει περισσότερες εγκαταστάσεις από αυτό που σου υπολόγισα. Επομένως το κόστος θα είναι ένα 20%~30% επιπλέον άρα 66,000,000*1.30=86,000,000 ευρώ.
Άρα όπως βλέπεις το κόστος κατασκευής ενός νέου γηπέδου σε οποιαδήποτε θέση θα φθάσει όπως το υπολογίζω κοντά στα 86,000,000 ευρώ.
Οι μελέτες βγάζουν περίπου χωρητικότητα γηπέδου στη Λεωφόρο σαν μέγιστη 30000 θεατές. Για μένα όπως περιέγραψα σε κάποιο σχόλιο που έκανα παλαιότερα , η χωρητικότητα αυτή θα ήταν ιδανική. (20000 διαρκείας + 10000 ελεύθερα , το γήπεδο σχεδόν πάντα γεμάτο)
Εσύ προτείνεις Βοτανικό , που προσωπικά θεωρώ λάθος κυρίως σαν θέση , αλλά στη Δημοκρατία όλα είναι σεβαστά.
Πάντως τα 60,000,000 ευρώ κατά την προσωπική μου άποψη είναι λίγα για να κάνεις ένα γήπεδο 45000 θέσεων , σε οποιαδήποτε θέση , περισσότερο ταιριάζει η τιμή αυτή λογική για ένα γήπεδο 30000 θεατών.
Ένα ένα..
ΑπάντησηΔιαγραφήΠρώτα από όλα προφανώς αυτοί που λένε οτι το κόστος του γηπέδου θα πέσει από τα 90 εκατομμύρια στα 60 βασίζονται σε μελέτες που κάνανε πολιτικοί μηχανικοί και άλλοι ειδικοί . Δε νομίζω να το λένε στον αερα. Και προφανώς για να κάνει τέτοιες δηλώσεις ο υπεύθυνος της ΓΗΠΕΛ γνωρίζει όλα τα στοιχεία και έχει κοστολογήσει το προτζεκτ. Εσυ κάνεις μια εκτίμηση από οσα ακούς και διαβάζεις . Είναι σεβαστή μια που είναι το αντικειμένο σου αλλά μέχρι εκεί. Εκτος αν έχεις όλο το φακέλο με το προτζεκτ του Βοτανικού και το έχεις μελετήσει..
Επίσης το Καραισκάκη χτίστηκε στην εποχή που στην Ελλάδα ήταν οι παχιές αγελάδες..τώρα προφανώς γνωρίζεις οτι λόγο της οικομικής κατάστασης τα κόστη στις εργασίες έχουνε πέσει πολύ όπως και τα κόστη σε υλικά. Τώρα εγώ δε μπορώ να γνωρίζω εαν από τα 90 κατι θα πέσει στα 60 κάτι . Αλλά προφανώς για μια μελέτη που έγινε χρόνια πριν κοστολογήθηκε με την κατασταση που υπήρχε τότε. Άρα με βάση τη λογική κάνεις λάθος που κάνεις συγκρίσεις με γήπεδο που χτίστηκαν στο παρελθόν .
Προσωπικά ξαναλέω δε με ενδιαφέρει αν θα στοιχίσει 60 εκατομμύρια ή 90 εκατομμύρια εγώ το βλέπω ως οπαδός και οχι ως λογιστής . Βέβαια από την άλλη αν θες να το δούμε οικονομικά αλλα κέρδη θα αποφέρει το γήπεδο του Πηλαδάκη και άλλα το γήπεδο του Βοτανικού. Σύμφωνα με μια μελέτη τα κέρδη μπορει να είναι 15 εκατομμύρια το χρόνο για την ομάδα.
Αν θέλεις δες εδώ http://prasinanea.gr/categories/stadium/article1643351.ece έχει ποιοτικές συγκρίσεις με το γήπεδο του Βοτανικού όπως είχε παρουσιαστεί.
Στη Λεωφόρο επισης όλες οι μελέτες που έχουνε βγει στη δημοσιότητα λένε οτι για διαφορους λόγους σημαντική επέκταση θέσεων δε μπορεί να γίνει . Επίσης να δώσεις εκατομμύρια ευρώ για ένα γήπεδο εκατοενταετίας είναι σαν να βάζεις χρήματα σε ένα μαύρο πηγάδι. Η Λεωφόρος μπορεί να είναι μόνο μια προσωρινή λύση μέχρι να μεταφερθούμε σε ένα σύγχρονο γήπεδο.
"Χαρακτηριστικά, αποκάλυψε ότι η μελέτη της αγγλικής εταιρίας IMG
ΑπάντησηΔιαγραφήυπολόγιζε ότι το νέο γήπεδο έχει τη δυνατότητα να φέρνει έσοδα της τάξης
των 38 εκατομμυρίων ευρώ ετησίως στα ταμεία του Τριφυλλιού.Δηλαδή
πρόκειται για ένα έργο που θα εκτοξεύσει στην κυριολεξία τον Παναθηναϊκό
και τον αλλάζει επίπεδο."
Αυτο για τα έσοδα..λάθος έγραψα για 15 ..
http://prasinanea.gr/categories/stadium/article1388869.ece
τώρα αν μας λένε όλοι ψέμματα..τι να σου πω , πάντως κανείς δε διέψευσε τα παραπάνω.
Σήμερα δεν υπάρχουν λεφτά και γηπεδάρες δεν μπορούν να γίνουν. Το πρόβλημα είναι καθαρά οικονομικό , αυτοί που γράφουν ότι ο Βοτανικός με τη χωρητικότητα που θα έχει και με τα στέγαστρα που θα μπουν , θα κοστίσει 60,000,000 ευρώ είναι εκτός πραγματικότητας. Το γήπεδο θα στοιχίσει τουλάχιστον 100,000,000 ευρώ , μπορώ να το ξέρω , ως ειδικός , γιατί είμαι Πολ/κος Μηχ/κος & Ενεργ. Επιθεωρητής αλλά και κάνοντας αναλογία πόσο κόστισαν άλλα γήπεδα που φτιάχτηκαν την τελευταία δεκαετία στην Ελλάδα. Το γήπεδο της Λάρισας 16000 θέσεων κόστισε 35,000,000 ευρώ , το Καραΐσκάκη που έκτισε (;) ο Ολυμπιακός το 2004 , 33000 θέσεων , κόστισε 60,000,000 και από πάνω ήταν ο Κόκκαλης που είχε βάλει να το φτιάξουν όλες τις δικές του κατασκευαστικές εταιρείες (Ιντρακάτ κλπ).
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε την ίδια αναλογία ο Βοτανικός θα στοιχίσει με βάση το Καραΐσκάκη (45000/33000)*60,000,000=82,000,000 ευρώ και με βάση την Λάρισα που είναι πιο πρόσφατο (45000/16000)*35,000,000=98,000,000 ευρώ.
Συνεπώς ποια 60,000,000 ευρώ που λένε ότι θα κοστίσει; Χαζοί ήταν ο Κόκκαλης και ο Πηλαδάκης που τα έφτιαξαν με αυτό το ποσό και ο Αλαφούζος θα είναι ο έξυπνος που θα τα κάνει στη μισή τιμή;
Κουτόχορτο δεν μασάμε. Αν κάποιοι με την διπλή ανάπλαση και με τα επιχειρηματικά συμφέροντα που έχουν , θέλουν να κρατούν έρμαιο τον Παναθηναϊκό χωρίς γήπεδο και να παίζει στο ενοικιαζόμενο ΟΑΚΑ , νομίζω ότι θα βρουν αντίθετη την πλειοψηφία του Παναθηναϊκού κόσμου.
Στη Λεωφόρο , άμεσα , ο Παναθηναϊκός να κοιτάξει να πάει , να αναβαθμίσει ενεργειακά το γήπεδο και να προσθέσει κερκίδες εκεί που μπορούν να γίνουν ώστε να έχουμε το δικό μας γήπεδο και όταν βγούμε από την οικονομική κρίση και το κράτος μοιράσει χρήμα τότε να σκεφτούμε να προχωρήσουμε τη Διπλή Ανάπλαση.
Με ενεργειακή αναβάθμιση του γηπέδου της Λεωφόρου και αύξηση κερκίδων κατά 7000-8000 θέλει το πολύ όπως σου έγραψα Πρες 16,000,000 ευρώ. Εδώ λέτε για 60,000,000 ευρώ , τόσα κόστισε το γήπεδο του Ολυμπιακού στο Καραΐσκάκη που ήταν μικρότερο και δεν είναι πλήρες αθλητικό κέντρο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια μένα προσωπικά 60,000,000 ευρώ είναι αισιόδοξη πρόβλεψη. Το κόστος του γηπέδου στο Βοτανικό θα φθάσει τα 100,000,000 ευρώ και θα αργήσει να γίνει γιατί λεφτά δεν υπάρχουν. Εν πάσι περιπτώσει ας κάνει ο καθείς ότι θέλει, να μην φτάσουμε όμως με την ψευδαίσθηση της δημιουργίας ενός νέου και μεγάλου γηπέδου στο σημείο της ΑΕΚ δηλαδή γήπεδο να μην έχουμε και να παίζουμε σε ενοικιαζόμενο γήπεδο.
Η δήλωση για το μειωμένο κόστος του γηπέδου ..δεν είναι καινούρια. Την είχε κάνει και ο Σαμαράς εδω και πολλούς μήνες ( ο πρωην της ΓΗΠΕΛ (φτου φτου κακες λέξεις που τις ξεχάσανε κάποιοι....)..
ΑπάντησηΔιαγραφήΌπως και να έχει γήπεδο να γίνει..επιπεδου σαν του Βοτανικού και το κόστος δε πρέπει να μας απασχολεί ως οπαδούς.
Ας φτιάξουνε το γήπεδο με τις καλύτερες παροχές και στη κατηγορία αυτή των 4 αστερων όπως μας είχανε υποσχεθεί. Έτσι θα έχουμε και γηπεδάρα και οικονομικά ωφέλη .( όσους ενδιαφέρει αυτό )